Интервью с Андреем Ставским — SEO-специалистом с 10-летним стажем и автором курса «PBN-Brothers»

В «SEOшке» существует особая категория специалистов, которые превращают каждую свою стратегию в шедевр инженерного искусства. Они работают на передовой, используя технологии и инновации, о которых многие, зачастую, лишь слышали. И, не так давно, мне посчастливилось познакомиться и взять интервью у одного из таких людей. Знакомьтесь — Андрей Ставский!

Андрей — это человек, который не просто освоил методы работы с PBN-сетями и дроп-доменами, но и разработал собственные инструменты для автоматизации большого количества рутинных процессов, связанных с построением сеток. Более того, он стал автором курса, который открывает тайны продвижения через PBN-сети даже для новичков — о нем я рассказал в статье «ТОП-3 авторских курса по SEO продвижению и оптимизации сайтов в 2024 году».

В этом интервью мы узнаем о его пути к успеху — с чего все начиналось и что привело его в эту нишу. Также, поговорим о перспективах развития в одном из самых динамичных направлений в SEO, о трендах, ошибках, ну и, конечно, не обойдем стороной тему искусственного интеллекта. Устраивайтесь поудобнее — будет интересно! 😉

— Андрей, расскажи коротко о себе — кто ты, чем занимаешься и как начинался твой путь в SEO?

Моя профессиональная деятельность началась в 2015 году, когда я присоединился к команде Rush-Agency в качестве SEO-специалиста. В первые годы работы я занимался техническим аудитом сайтов, собирал семантические ядра, настраивал аналитические системы, внедрял микроразметку, и в целом отвечал за улучшение позиций сайтов в поисковой выдаче. Эти задачи научили меня детальному анализу, что стало основой моей дальнейшей работы. Я занимался тогда в основном интернет магазинами — тогда это было модно. Работал над brandshop.ru , rybaki.ru , 1click.ru и подобными сайтами.

За свою карьеру я прошел путь от SEO-оптимизатора до руководителя отдела в крупном агентстве, что дало мне возможность глубже понять мир цифрового маркетинга.

— Расскажи, как ты стал «Хедом» SEO-отдела в Rush-Agency и когда пришло понимание, что пора что-то менять?

Со временем я перешел на более ответственную должность руководителя SEO отдела. Это был новый вызов — мне нужно было не только продолжать вести свои проекты, но и развивать SEO-направление и управлять командой. Я проводил собеседования, внедрял новых сотрудников в рабочие процессы, обучал их и создавал регламенты для автоматизации работы. Одной из ключевых задач стало создание структуры отдела и управление им: от распределения нагрузки до контроля проектов. Все это требовало постоянного взаимодействия с клиентами, особенно в сложных ситуациях.

В то же время я увлекся программированием, выбор пал на язык C#. Где-то год я просто читал. Затем стал писать упражнения, это были простые программы вроде калькулятора. Дальше я понял, что могу автоматизировать некоторые вещи из своей повседневной работы, и так шаг за шагом родился Seo Excel. В конце концов, весь отдел стал его использовать, потому что он ускорял работу над семантикой с двух недель до трех дней.

Достигнув определенных успехов на этой позиции, я был назначен на должность Head of SEO.

В этой роли я объединил два отдельных SEO-отдела в один, провел их цифровизацию и курировал работу 20 сотрудников и трех руководителей групп. Моя задача заключалась не только в том, чтобы управлять отделом, но и развивать его: внедрять новые подходы, обучать сотрудников и выстраивать эффективные процессы. Помимо этого, я занимался продажей SEO-услуг, создавал коммерческие предложения и защищал их на встречах с клиентами.

В какой то момент стало понятно, что в агентстве я уперся в потолок и я уволился.

— Как ты попал в инхаус? Не жалко было вернуться с высокой должности на более низкую позицию?

Думаю, плохих работ не бывает, любая работа красит человека. Но я не могу работать всю жизнь в одном месте, это было бы скучно. Кроме этого, оказалось, что работа в начальстве — это скорее бремя. Нагрузка в 20 раз больше, а денег все равно не заработать. Так или иначе, все мы работаем на капиталиста, а он много наемным людям платить не будет, у него другая цель. А кроме этого, начальник — это менеджер, у него другой набор навыков. Новые навыки вытесняют старые. С каждым годом в руководстве ты все более зависим от фирмы, в которой работаешь, и все меньше уверенности в своих навыках специалиста. Но самое главное, я холоден к подхалимажу, который тебя преследует если ты руководитель. Знаю, что многим руководителям нравится. Таких преследует призрак звездной болезни. Их личность деформируется не в лучшую сторону. Они начинают верить в свою исключительность. Сотрудники называют их “царьками”. Кстати, в инхаусе было классно.

О том, как я попал в инхаус — в январе 2021 года, мне позвонил Владимир Новожилов. Тогда он работал в крупном «франче» 1С под названием «WiseAdvice-IT». Он пригласил меня продвигать их сайт, и я согласился. Там я занимался SEO продвижением более вдумчиво, потому что такова специфика работы в инхаусе. За последний год мне удалось удвоить трафик, что стало одним из самых значимых достижений на текущем этапе моей карьеры.

Проработав там примерно 3 года, я понял, что сделал там все, что мог. Поэтому, я сменил работу — хотелось конкурентной ниши.

— Что для тебя стало отправной точной для создания софта и собственного курса по работе с PBN?

Опыт коллег по цеху, я думаю. И развитие ИИ, это заставило меня вернуться к программированию. И еще я посмотрел другие курсы по PBN на рынке. Я подумал: “я же могу лучше”. И начал делать, делал почти целый год. Старался сделать проще, сократить путь до результата, сделать понятнее. И потом, в связи со всем известными политическими событиями, многие специалисты, которые хорошо разбираются в трафике с Гугла, перестали делиться с нами опытом и знаниями. Когда они ушли с нашего рынка, оказалось что ни одного курса по PBN нет в продаже. Лендинги висят в выдаче, но ничего купить нельзя.

К тому же, после ухода из «Вайз» я попал в беттинг, а именно в legalbet.ru.

С удивлением, я обнаружил, что все «белое» SEO там уже сделано, а «черное» было под запретом, все таки беттинг легальный — legalbet. Но вот «серое» seo процветало, а именно PBN-направление. Я им очень интересовался, но толком ничего менять там было уже нельзя, все было отлажено и работало. Тогда я перепрыгнул из ТОП-3 аффилейтных проектов по беттингу (каким является legalbet) в последний вагон этого поезда — wellbet.ru

У них не было PBN направления, и я создал им его. Казалось бы, уже слишком поздно заходить в эту нишу и рынок давно поделен, но вместе с ребятами нам удалось «двинуть» в топ Google такие запросы, как “промокоды Winline” и даже “рейтинг букмекерских контор” с помощью PBN.

Аккумулируя набранный опыт, я создал курс по продвижению сайтов в ПС с помощью PBN. Он называется — «PBN Brothers».

— В чем особенности продвижения сайтов через PBN? Изменились ли они в последнее время, можно ли выделить какие-то тренды или продвигать стало сложнее?

Да, есть несколько трендов.

Во-первых, поднимать дропы стало проще, так как текст, написанный искусственным интеллектом, хорошо индексируется. Таким образом, команда линкбилдеров, работающих над PBN, больше не содержит копирайтера. Вместо него – робот.

Во-вторых, закон о маркировке рекламы в интернете подкинул проблем тем веб-мастерам, которые покупали дропы на свое имя. Теперь «спать спокойно» стало сложнее, потому что чуть ли не любую ссылку можно счесть рекламной. А рекламу на своем сайте необходимо маркировать и отчитываться в ОРД или будут штрафы, а они огромные.

В-третьих, Роскомнадзор недавно заблокировал часть протокола TLS1.3, а именно он выбран в Cloudflare по умолчанию. Хорошо,

что его можно выключить, но если этого не сделать, сайт «прокинутый» через Cloudflare в России — не откроется. А все сайты в составе PBN спрятаны за Cloudflare. Иногда, их количество в одной сетке измеряется тысячами.

В-четвертых, телеграмм стал индексироваться в ПС. Это привело к появлению новых индексаторов — через посты в телеграмм. А для линкбилдера очень важно, чтобы его ссылочное было в индексе.

Ну и помнится, ранее Google пугал вебмастеров тем, что контент на дроп-доменах не будет ранжироваться, но я не заметил, чтобы что-то изменилось.

— С какими основными проблемами сталкиваются «сеошники» при продвижении своих проектов?

«Плохие сеошники» сталкиваются со всеми проблемами на свете, а у хорошего сеошника проблема только одна – найти нишу. Последнее время, все больше специалистов выбирают работу не в России, а в других ГЕО, потому что ИИ все равно на каком языке писать контент.

Таким образом, нужно найти не занятый кусок семантики на чужом языке, встать там и направить трафик на иностранную партнерскую программу. Все прекрасно знают, в каких тематиках основные деньги — это казино, букмекеры, микрозаймы, страховки и т.д., но не все могут найти внутри ниши относительно не конкурентные запросы.

— В чем основные ошибки, которые совершают начинающие SEO-специалисты при работе с PBN? Как их избежать — можешь дать свои рекомендации?

Одна из ошибок заключается в том, чтобы восстанавливать сайт из веб-архива. Не надо так делать, даже через специализированные сервисы! Вам не понравится то, что получится в итоге.

Еще одна ошибка – делать крупные сайты. 90% ссылочного веса на дропе сосредоточено «на морде».

Еще одна – делать красивые сайты. Сетка дропов нужна для того, чтобы вы накачивали ссылочным весом свой мани-сайт, а не для того, чтобы ей любоваться. У поиска, насколько мне известно, нет оценки — красивый | не красивый сайт.

— Что обязательно нужно учитывать при работе с PBN-сетками? На что в первую очередь обращается внимание?

Самое главное это домены. Дело всегда в них. Если купить не тот дроп, то все последующие усилия будут впустую. Поэтому, их надо правильно выбирать — у меня про это целый курс.

Если просто смотреть на показатели типа DR, то вы ошибетесь. DR по версии Ahrefs считается без учета индексации ссылок дропа. Это для начала.

— Как измеряются результаты, на какие показатели ориентироваться? Как быстро достигается успех, если все правильно сделано?

Результаты — это позиции и трафик. Ждать эффекта от «простановки» ссылки в Google на момент написания статьи приходится около 2 недель. Поскольку я выходец из RushAgency, мне нравится отслеживать результаты в RushAnalytics. Он не дорогой и там удобно привязывать теги к запросам. В качестве тегов я указываю свои дропы. И таким образом, я вижу какой дроп сработал в плюс, а какой в минус. Такое тоже бывает.

— Какие минимальные расходы могут быть у новичка при работе с дропами по твоей методике? На какой бюджет нужно ориентироваться при создании небольшой PBN-сети?

Самая большая статья расходов — это люди. Но это вы и так сами знаете. Сетка из 30 дропов будет стоить 70 000 – 100 000 р. Зависит от того, какие домены вы покупаете и сколько платите контент-менеджеру. Может у вас его и вовсе нет. Самому все делать дешевле. Но точно нужно будет купить любой сервис по анализу ссылочного. Самый дешевый – DataForSeo. Он стоит 100$. И еще есть мелкие расходы на прокси, антикапчу и т.п. Вполне реально сделать такую сетку за месяц. Если делать ее не самому, а где-то заказывать, то ценник можно умножать минимум на 2.

— Используешь ли ты ИИ для автоматизации процессов при работе с PBN-сетками по своим проектам? Какое будущее ждет это направление в SEO, учитывая тренды , связанные с использованием искусственного интеллекта?

Когда я первый раз столкнулся с ChatGPT — он был очень сырой. Я сказал – это никогда не заменит человека! Я спросил его: “Как играть на фортепьяно?” и он ответил – левой рукой играйте по черным клавишам, а правой по белым. Затем, я открыл его спустя время, и это уже был совершенно другой ИИ. Он помнил контекст разговора, составлял мой портрет, вносил исправления в текст. Но что меня поразило больше всего, это то, что он писал код на языке C#.

Задачи, над которыми я раньше сидел неделями, стали решаться как по волшебству.
Например, в документации какого-нибудь сервиса примеры кода только на Perl. Я прошу ИИ переписать код с Perl на понятный мне С#. Затем, прошу поправить этот код таким образом, чтобы добавить туда прокси. Затем, прошу его написать регулярное выражение, которое соответствует в общем виде любому e-mail адресу. Знаете как оно выглядит?

Если вы ничего не поняли, то мы с вами похожи )). Но самое главное — это работает! И через 10 минут у меня есть готовый код, который я могу использовать. Из-за этого, между прочим, популярный stackoverflow.com теряет миллионы трафика каждый месяц — можете посмотреть по SimilarWeb.

Кроме написания кода, ИИ еще и пишет контент для дропов. Причем очень дешево. Но не только, он может помочь настроить сервер, WordPress, да что угодно, — ему нужно просто описать проблему. Конечно, искусственный интеллект часто ошибается, но то, что с ним быстрее достигаешь результата — это 100%

Ты спросил, — «какое будущее нас ждет в SEO с учетом развития ИИ?» Я отвечу так: те люди, которые поставят ИИ себе на службу и которые будут использовать его, как катализатор своих навыков, ускоритель, множитель,  те получат в течении ближайшего времени огромное преимущество. Те, кто этого не сделают – пеняйте на себя.

Это новая реальность, мир уже изменился, и прежним он не будет. Я не хочу сейчас говорить про нейросетки, которые определяют — написан ли текст нейронкой. Я пока не очень представляю, как проверять все 500 миллиардов текстов в индексе Google в режиме реального времени на предмет того, написаны ли они ИИ и сколько вычислительных центров надо построить для этого. Пока эта задача не решена, а когда и если будет решена,  искусственный интеллект уже не будет писать как сегодня, а станет лучше.

В итоге, мы должны писать с помощью ИИ. И давать ему другие задачи: считать, исправлять, искать в найденном, сравнивать, выделять, составлять подборки, переводить, сокращать, уточнять, что имел в виду Кант, и так далее.